1960-04-19 第34回国会 参議院 商工委員会 第23号
○栗山良夫君 もう一つ重ねて伺いますと、石炭の再建を妨げない範囲内において、石炭の単価を下げる、それによって、その下がつた石炭で電力、火力用炭に供給をすれば、それで将来石炭のために電力料金の値上げの時期を早める、そういうことはない、こういう工合に理解してよろしゅうございますか。
○栗山良夫君 もう一つ重ねて伺いますと、石炭の再建を妨げない範囲内において、石炭の単価を下げる、それによって、その下がつた石炭で電力、火力用炭に供給をすれば、それで将来石炭のために電力料金の値上げの時期を早める、そういうことはない、こういう工合に理解してよろしゅうございますか。
たとえば昭和二十五、六年ごろにアメリカから日本に入つておつた石炭は一トン三十ドルしておりましたが、現在は多分十八ドルくらいで入る状態で、価格は半額になつております。
併し、そういうような責任を以て出した数字については、当然我々もその目標に従つて努力しますので、その百万トン、或いは二百万トン余つた石炭をどうするかということも、ともどもやはり、十分話合つて、その需要量と供給量のバランスについてやはり努力して頂かなければ、単に三億の金を出しましよう、或いは七億の金を出しましようということだけでは、到底ものにならないのではないかというように私どもは考えておるわけであります
○白川一雄君 過去に粘結炭として輸入されたもので案外粘結炭の役をなさないで、例えば樺太から入つた石炭にしましても非常な弱粘結炭であり、又開らん灰を入れて、それが硫黄分が入つておつて製鉄用には使えなかつたという過去に実情があるのでございます。
これはお尋ねの外になると思いますが、総合的に各党も、また昨日午前午後に御参集を願つた石炭主産地の各代議士諸公も、非常に重大問題として憂慮されておつたことは明らかでございましたが、しかしながら本日この時期にあたつてこの燃料総合対策委員会を開催していただきましたが、立法府の直接の機関である通産委員会の中の本小委員会におきまして、この問題を一つ一つ取上げていただいて実施に移るようにしていただけることを私ども
その点について、もうかつた場合における積立金というようなもの、そういうものを電気の場合におけるように、農水のときにおける浮き上つた石炭を、これを調整の方に留保して積み立てておくというような、そうした措置をとるお考えはないか。
そうしたところが日本政府におかれては、これは困つた、石炭産業がつぶれてしまう、よつてこの際石油の輸入を抑制して、そうして再び石炭に方向をかえろというようなお話があつた。これらを考えてみると、まことに日本政府のやり方は無定見ではないか、過去の世界的の石油の動き、それから日本の外貨の状態その他を見ると、これは明らかなのであります。
これは非常に大きな数字でございますが、丁度石炭の統制が外れた直後でございましてこのうちの大部分はそれまで配炭公団の持つておつた石炭でございます。従つて企業者自体の負担になる数量はこのうち八十万トン足らずでございます。その後この貯炭も大分はけて参りましたが、本年度に入りまして七月が一番貯炭の嵩んだときでございます。
そういう観点で、実は石炭の値下げについては、私は最善の努力をしますが、同時に値の下つた石炭を使つたからには、それだけその他の産業製品を下げてもらいたいという気持は切実に持つております。
それで前に入つた石炭は非常に悪くて、最近はよくなつたというように、結果だけ見て一喜一憂をする状態では日本の産業の堅実なる材料とはならないのじやないか、根本をもう少しつきとめて開らん炭輸入の計画をお立てにならなければいかんのじやないか、開らん炭は経営主体が変つたと同時に、現在経営実態が、又経営方法が変つておるはずであります。
かつて中共から若干入つた石炭には、あまり品質のいいものがなかつたことも聞いておりますが、しかし最近においてはそういうものではない。よく選別されたものを向うも用意しておるといつておるのです。ですからこれは通産省としては非常に重大な問題だと思う。しかも来肥料年度においては、中共方面は約十万トンを希望しておるといわれておる。
国内で使つた石炭は貿易じやない。その区別は一体どうつくか、その区別はつけてありますか。たとえば立川飛行場から飛行機に積んで持つて行つたものは、国内に使つたか朝鮮へ持つて行つたか、わかりますか。これは飛行機で積んで行つた方はどうして証明しますか。
この東南アジアに関連いたしまして輸入市場として考えまする場合には、中国から従来期待しておつた石炭、これは僅かにインドから期待し得るのみでありますが、これら重要原料の運賃の問題、これは根本的な致命的な問題でありまして、輸入市場として中国を東南アジアに置き換える場合には、この距離の問題を解決せずしては、絶対に輸入原料の価格の低下ということはなし得ないのであります。
ここへ折角本年、二十八年度百億ばかりの金が出せるということになつても、従来開発銀行で中小企業という、この本来開発銀行資金で賄つておつた石炭等がこちらへやつて来て、なけなしの百億の中に食込んで、ほかのほうへ行く領分が少くなるのではないか、それでは困る。そういうわけでお尋ねしておるのです。その点のあれは十分やつてもらえますか。
ですから当時四千円ぐらいしておつた石炭が、八千円くらいになつておる。それから能率はそのときの倍になつている。まあ二重に儲かつているわけですが、そういうことになつておりますので、機械化の状態は、専門家に御不審でしたら聞いて頂ければわかりますが、日本の現状は十分わかりますが、殆んど見るべきものがない。
ところが中国から買つた石炭は行つた分量よりも少し余計にある、船で減る分まで見越してちやんとくれる、中国ほど道義的な商売の国はないと言つて喜んでいるくらいですから、あなたのおつしやるような心配はないと思うのです。ですからそういうことは少しもないという点は今ちよつと話がありましたから序でに申上げておきたいと思います。
俗にこれをコール・クローズと称しておりますが、例えば関西電力のあれであれば、尼ケ崎に入つてその月に使つた石炭のキログラムカロリー当りの値段、この上下の幅を設けましてそれを超えた場合には一キログラム当り幾らというような実はスライド條項がございます。
私は、木下のやつはそういう面ばかりを見ておるのだ、駅に行けば拾つた石炭でもまだ焚けるではないか、いろいろなことを言われるかも知れませんが、昔は川に流れて来た割木でも拾つて補喧もできた、或いはズレ山へ行つて黒いやつだけ拾つて来て焚くというような方法もありました。そういうようなことはもう終戦後六年も、七年もの間にやり盡してしまつた、そういうことはできないのです。
それからもう一つは世間でこういうことが言われておるのです、今年度下期になつてから八月、九月、十月頃非常に電気が足りなくなつた原因は、六、七月頃にたくさん猪苗代湖の水を過度に放水してしまつたためだ、又関西では準備しておつた石炭をたくさん焚いてしまつたためにそれが不足した。
ただ上半期は豊水であつた、石炭も予期以上に焚きました。いろいろな点で供給という面において大きな穴をあかさずに、八月頃まではおおむねの地域においてはあの通りに過ぎたのであります。従いまして、さてそれでは今後の需用の予想をいたします際には、根本的にはこういう現実の需用の内容というものは、年初の計画当時よりは相当上廻つた数字を以て予想しなければならないというのははりきりした現在の事実であります。
○佐多忠隆君 それに関連して石炭の問題をお聞きしたいのですが、ここにお配り願つた「石炭生産確保対策について」昭和二十六年八月十四日、閣議了解というものを頂いたのですが、これは閣議の決定にならないで了解として済まされておるのはどういうわけなんですか。